Cae Cessna 152 XB-KHE Escuela de Aviacion México S.C. Tlajomulco de Zúñiga Jal

Pablo Rosas · 28 Oct 2014

Joaquin.S dijo:
Perdon pero la Mexico es la mejor en el pais , cuando yo estuve los intructores no eran uno improvisados ni nada .

Y hace apenas unos meses hubo de una escuelita de TlC un avion rojo , y escuche de otro en entrenamiento aereo especializado

Mi intencion no es pelear ni mucho menos solo señalar lo que me ha tocado , por ejemplo mientras la Mexico en CVJ tenia 8 aviones volando el mismo dia , Vitar(sin ofender ni nada) hacian practicas de rodaje , creo que eso explica la relacion de incidentes , mayor cantidad de aviones - mayor posibilidad de incidentes.

La mejor en el país? En cual? en México definitivamente NO, yo estudie ahí hace unos años y la teoría fue un asco, las únicas personas rescatables de semejante porqueria son el Cap. Torres y el Ing. Arturo Meza quien a pesar de su ceguera ha sido formador de pilotos desde hace muchísimos años, pero a pesar de eso te voy a contar algo... el me dio entre otras materias Telecomunicaciones aéreas y CTA, algo bastante tonto ya que el es INGENIERO AERONÁUTICO y no sabe absolutamente nada de eso, el sabe de fraseología lo que yo de física cuántica... NADA, derivado de eso, prácticamente todos mis compañeros con 2 excepciones yo incluido llegaron hechos unos mensos en fraseologia a la parte práctica en Acapulco. para las otras materias tuve un instructor que aunque era excelente persona, súper divertido un verdadero desmadre solo estaba de paso por la escuela esperando entrar a Connect, nos daba horas y horas de dictado y la ultima hora de clase era de películas porno, dejaba salir antes a las 2 chavas de mi grupo y todos los hombres nos quedábamos viendo películas con el hasta la hora de salida.
En la parte práctica uno de mis compañeros se mato en un C152... se quedo sin motor a 5 millas de la cabecera de la 24 sobre tres palos, intento acuatizar y se quedo ahogado junto con el avión destrozado en la laguna, se llamaba Isai Lazos.
A otro amigo el mismo "instructor" de la anécdota de arriba lo hizo meterse a un CB, como podrás imaginarte al ver semejante nube enfrente de ellos el instructor se asusto y trato de sacarlo, por poco y no la cuentan... al alumno se le abrió la puerta en plena caída contra un cerro y por nada se sale a volar el solito. El instructor le dijo a este alumno que no comentara nada y menos a Velázquez dado que el iba a negar el incidente.
Y así me se muchas! créeme me falta tiempo y espacio para platicarte todas las historias que me sé sobretodo de instructores como Delgadillo (Woody) o Botello.

El que tenga una flota enorme no la hace la mejor escuela de México y menos con las carcachas mal mantenidas de Acapulco. Menos aviones pero más modernos y mejor mantenidos, cupo limitado en sus salones, mejores instructores de teoría y vuelo y menos avaricia de parte de su dueño harían a la EAM una excelente opción como lo fue hace muchos años con el Cap. Batanero

javier hernandez · 29 Oct 2014

Joaquin.S dijo:
Perdon pero la Mexico es la mejor en el pais , cuando yo estuve los intructores no eran uno improvisados ni nada .

Y hace apenas unos meses hubo de una escuelita de TlC un avion rojo , y escuche de otro en entrenamiento aereo especializado

Mi intencion no es pelear ni mucho menos solo señalar lo que me ha tocado , por ejemplo mientras la Mexico en CVJ tenia 8 aviones volando el mismo dia , Vitar(sin ofender ni nada) hacian practicas de rodaje , creo que eso explica la relacion de incidentes , mayor cantidad de aviones - mayor posibilidad de incidentes.

Cuantos aviones tiene y volando al mismo tiempo Aermexico, Volaris, Rajet, Rasa, Antair, etc etc y cuantos accidentes tienen al año???? Deja a un lado los instructores y enfocate en los a los equipos que vuelan, no debería operar La México igual? Creo que no tiene sentido lo que mensionas.

Boeingstore · 29 Oct 2014

creo que muchos se toman muy apecho de las escuelas donde estudiaron, que tienen un orgullo profundo por su escuela... eso si son ustedes unos estudiantes fieles a sus escuelas...

recuerden que las escuelas no son sus amigos, ellos estan ahi para hacer $$$$ si no son por los estudiantes, no tendrian aviones ni escuela... al final del dia.. la $$$$ es la que mueve la escuela.. muchas escuelas no mencionare cuales, pero muchas de ellas hacen que vuele el avion hasta que ya no pueda mas para poder meterle lana... entre menos $$ le meta el dueño al avion, mas ganancia para el...

recuerden que es su vida, claro estar joven te hace pensar que ami no me pasara, soy superman! pero en realidad cuiden su vida muchachos... vale mucho!

siempre e dicho que mejor se vayan a estudiar Aviacion a USA, pero tienen el derecho de estudiar en donde mejor les vaya.

saludos a todos, y que bueno que esos colegas no les paso nada!

Gerardo Rocha · 29 Oct 2014

Joaquin.S dijo:
Perdon pero la Mexico es la mejor en el pais , cuando yo estuve los intructores no eran uno improvisados ni nada .

Y hace apenas unos meses hubo de una escuelita de TlC un avion rojo , y escuche de otro en entrenamiento aereo especializado

Mi intencion no es pelear ni mucho menos solo señalar lo que me ha tocado , por ejemplo mientras la Mexico en CVJ tenia 8 aviones volando el mismo dia , Vitar(sin ofender ni nada) hacian practicas de rodaje , creo que eso explica la relacion de incidentes , mayor cantidad de aviones - mayor posibilidad de incidentes.

Como ya comentaron no tiene nada que ver, hoy precisamente estaba platicando con un buen amigo que por ejemplo American Flyers nunca ha tenido accidentes con perdida de vidas y eso que sus aviones son de la misma edad que los de la México, igual la escuela donde estudié (Alpha Tango) también tiene C152 del mismo año (muchos de ellos) y jamás ha habido una vida perdida, el dueño de hecho dice que si llega a morir un alumno el cerraría la escuela (la tiene desde 1980) creo que el director de la México prefiere los billetes :/

Y la Mexico es de lo peor que puedes obtener con el dinero que pagas, con el dinero que pagas por un C152 del año del caldo pésimamente mantenido, puedes volar un C172 en muchas escuelas de los 2000's y hasta con Garmin 1000 muchísimo mejor mantenidos.

Y pues si son buenos o malos instructores pues no se porque no he tomado recientemente ahí algún curso o algo, pero sean buenos o malos les duran muuuy poquito, la rotación de personal es increíble y pues todos sabemos en la aviación que eso es PÉSIMO para cualquier empresa.

Saludos.

Pablo Rosas · 29 Oct 2014

Boeingstore dijo:
creo que muchos se toman muy apecho de las escuelas donde estudiaron, que tienen un orgullo profundo por su escuela... eso si son ustedes unos estudiantes fieles a sus escuelas...

recuerden que las escuelas no son sus amigos, ellos estan ahi para hacer $$$$ si no son por los estudiantes, no tendrian aviones ni escuela... al final del dia.. la $$$$ es la que mueve la escuela.. muchas escuelas no mencionare cuales, pero muchas de ellas hacen que vuele el avion hasta que ya no pueda mas para poder meterle lana... entre menos $$ le meta el dueño al avion, mas ganancia para el...

recuerden que es su vida, claro estar joven te hace pensar que ami no me pasara, soy superman! pero en realidad cuiden su vida muchachos... vale mucho!

siempre e dicho que mejor se vayan a estudiar Aviacion a USA, pero tienen el derecho de estudiar en donde mejor les vaya.

saludos a todos, y que bueno que esos colegas no les paso nada!

Totalmente de acuerdo contigo Israel!

Joaquin.S · 29 Oct 2014

Perdon Pablo pero cuando yo estuve daba teoria gente como Daniel Carbantes (meteorologo, piloto, y controlador en torre mexico) Ingeniero Antonio Silva qepd, el Ingeniero Enrique Rebollar ,Cap Vega, Ingeniero Reyes (Mr Jeppesen) como bien mencionas el Cap Torres , Bernardo Martinez , entre otros , como bien menciono mi intencion no es discutir cada quien tendra su opinion, pero si creo que no se vale demeritar a personas como las que mencione arriba ,si duda los incidente y accidentes deberian ser 0 pero desafortunamente muchas veces son errores de los pilotos .

Tambien creo que no podemos generalizar pues yo conoci gente de American Flyers o de Alpha Thango que cuando estaban convalidando hacian las cosas muy mal.

Saludos y muy resptable la opinion de todos , ojala los incidentes y accidentes dejaran de ocurrir.

Human_disco_ball · 29 Oct 2014

Manual FLEX dijo:
...... Mejor filmo toda interacción con instructores, mi planeación y preparación de los vuelos y los vuelos con una GoPro en la frente y un buen micrófono...

Con esa actitud no creo que seas bienvenido en ninguna escuela, cabina, empresa privada o comercial. Comandantes: ¿se imaginan tener a un copiloto así?. Una cosa es opinar, comentar, dar consejos, y otra lavar ropa ajena. A quejarse menos y a volar que esta es una profesión de hombres no de reporteros o comadres.

Manual FLEX · 29 Oct 2014

Con esa actitud no creo que seas bienvenido en ninguna escuela, cabina, empresa privada o comercial. Comandantes: ¿se imaginan tener a un copiloto así?. Una cosa es opinar, comentar, dar consejos, y otra lavar ropa ajena. A quejarse menos y a volar que esta es una profesión de hombres no de reporteros o comadres.

¿Entonces no dejaría que el otro piloto con quien vuele filme sus vuelos? Eso dice algo.

En escuelas de vuelo se enfatiza (o debería enfatizar si no se ha hecho) la filmación de los vuelos para hacer un mejor análisis y crítica posterior al vuelo. Es más que normal.

Lo mejor es mencionarle eso al instructor (además de tener evidencia en caso de que pase algo, puesto que esa escuela no deja otra opción).

Vortex · 29 Oct 2014

Actitud

Human_disco_ball dijo:
Con esa actitud no creo que seas bienvenido en ninguna escuela, cabina, empresa privada o comercial. Comandantes: ¿se imaginan tener a un copiloto así?. Una cosa es opinar, comentar, dar consejos, y otra lavar ropa ajena. A quejarse menos y a volar que esta es una profesión de hombres no de reporteros o comadres.

Estoy de acuerdo en los puntos que mencionan sobre la falta de profesionalismo y de un sistema mas eficiente y completo para formar pilotos, lo cual practicanwnte ninguna escuela en Mexico tiene.

De ahí a ser el apunta-dedos oficial autonombrado.... Mala estrategia, en esta carrera se trata de sumar, no de auto aislarse creyendose mejor, la humildad te va a abrir mas puertas, aunque te toque convivir con un incompetente, a veces no hay de otra, usa tu mejor juicio para sacar la operacion y ya, te aseguro que no vas a conseguir nada con esa actitud.

Mejor muestra la manera correcta con tu ejemplo. Si crees que te van a matar, pues no te pongas en esa posición, usa tus conocimientos para evaluar la situación y no hagas algo inseguro. Hay algo que se llama CRM y asertividad, no se trata de estar diciendole a todo mundo en que se equivocan, que cuando tu te equivoques te ira peor, y creeme que tarde o temprano te vas a equivocar tambien.

PD. No estudie en la Mexico y va en contestacion a Manual Flex.

Boeingstore · 29 Oct 2014

Vortex dijo:
Estoy de acuerdo en los puntos que mencionan sobre la falta de profesionalismo y de un sistema mas eficiente y completo para formar pilotos, lo cual practicanwnte ninguna escuela en Mexico tiene.

De ahí a ser el apunta-dedos oficial autonombrado.... Mala estrategia, en esta carrera se trata de sumar, no de auto aislarse creyendose mejor, la humildad te va a abrir mas puertas, aunque te toque convivir con un incompetente, a veces no hay de otra, usa tu mejor juicio para sacar la operacion y ya, te aseguro que no vas a conseguir nada con esa actitud.

Mejor muestra la manera correcta con tu ejemplo. Si crees que te van a matar, pues no te pongas en esa posición, usa tus conocimientos para evaluar la situación y no hagas algo inseguro. Hay algo que se llama CRM y asertividad, no se trata de estar diciendole a todo mundo en que se equivocan, que cuando tu te equivoques te ira peor, y creeme que tarde o temprano te vas a equivocar tambien.

PD. No estudie en la Mexico.

muy bien dicho Vortex... asi esta mas claro que el agua... gracias por tu post! espero que lo lean los demas.

saludos

Gerardo Rocha · 29 Oct 2014

Human_disco_ball dijo:
Con esa actitud no creo que seas bienvenido en ninguna escuela, cabina, empresa privada o comercial. Comandantes: ¿se imaginan tener a un copiloto así?. Una cosa es opinar, comentar, dar consejos, y otra lavar ropa ajena. A quejarse menos y a volar que esta es una profesión de hombres no de reporteros o comadres.

Y claro... como estamos hablando precisamente de la actitud de una persona del foro en este tema (sarcasmo)... pero aprovechando que lo sacaste de absolutamente NADA...

Pues he trabajado en aerolinea y en la ejecutiva y no encuentro empresa que no busque crecer y mejorar sus procesos de calidad y a este chavo Manual Flex le veo mucha mas iniciativa que a muchos otros y que realmente pueden hacer un cambio verdadero. Definitivamente no te vas a poner con sansón a las patadas porque pues tu patrón te esta dando de comer, pero en todas la empresas existen los medios para hablar y tratar de mejorar algo o corregirlo políticamente.

Pero te recuerdo que estamos hablando de una escuela en este tema, estas pagando por un servicio, que en muchas ocasiones no tenias de otra ya que por un tiempo era una de 2 escuelas donde podías hacer un proceso de convalidacion, no estamos hablando de que si al director le encanta que sus aviones se caigan o no, estamos hablando de vidas que se han perdido o que han quedado heridos y con secuelas psicológicas para toda la vida! Estamos hablando de la que se hace llamar la "mejor" escuela de aviación que no esta enseñando a sus alumnos a reportar una emergencia o una incidencia!

Y sii tambien estoy consciente de que cuando te reportas en emergencia o que tienes una falla la DGAC te quiere arrancar la carne pero ese es otro tema, debemos de empezar a cambiar esa mentalidad.

Saludos.

Pablo Rosas · 29 Oct 2014

Joaquin.S dijo:
Perdon Pablo pero cuando yo estuve daba teoria gente como Daniel Carbantes (meteorologo, piloto, y controlador en torre mexico) Ingeniero Antonio Silva qepd, el Ingeniero Enrique Rebollar ,Cap Vega, Ingeniero Reyes (Mr Jeppesen) como bien mencionas el Cap Torres , Bernardo Martinez , entre otros , como bien menciono mi intencion no es discutir cada quien tendra su opinion, pero si creo que no se vale demeritar a personas como las que mencione arriba

Jamas demerite a ninguno de los que mencionas mi estimado Joaquin, que bueno que te tocaron esos instructores, a la mayoria los conozco y se que son buenos, a mi y a por lo menos 6 personas egresadas de la EAM que conozco nos toco una pesima teoria, si no fuera autodidacta y no me hubiera devorado el GFD de Jeppesen no sabria ni porque demonios vuela un avion.

Joaquin.S dijo:
si duda los incidente y accidentes deberian ser 0 pero desafortunamente muchas veces son errores de los pilotos.

Creo que estaras de acuerdo conmigo que un estudiante de privado no tiene porque tener idea de como volar un avion, eso lo aprende en la practica, para eso esta en la escuela y es OBLIGACION de esta enseñarle a volar un avion en todas las condiciones y variables posibles, no puedes echarle la culpa al alumno de lo que pase a menos de que vaya volando solo y haya sido soltado cuando demostro realmente tener los conocimientos y pericia, para eso va un instructor a su lado. por ej. si no haces una adecuada prueba de motor y el instructor te dice "vamonos asi, no pasa nada" sabiendo que se te caen todas las RPM's por una falla en los magnetos es culpa de ambos pero mas del instructor... (Es real la anecdota), el que este pasando esto y el que haya malos pilotos trabajando como instructores en esa escuela es precisamente lo que hace IMPOSIBLE que sea la mejor de Mexico y mucho menos de Latinoamerica como Alfredo Velazquez se la vende a todos.

Joaquin.S dijo:
Tambien creo que no podemos generalizar pues yo conoci gente de American Flyers o de Alpha Thango que cuando estaban convalidando hacian las cosas muy mal.

Por supuesto que malos pilotos hay en todos lados y egresados de todas las escuelas incluidas American Flyers, ATP, Flight Safety o Alpha Tango Flight Services, aqui no estamos hablando de los pilotos que milagrosamente pasaban los check rides y por obra del espiritu santo hoy en dia son primeros oficiales o comandantes en aerolineas de este pais o en la aviacion ejecutiva, aqui estamos hablando de una escuela que tiene en su gran mayoria pesimos instructores de vuelo, pesimos aviones (con excepcion de los Diamond y el Seminole), pesimo mantenimiento, una carencia total de interes por sus alumnos y derivado de eso muchisimos incidentes, accidentes y muertos en su historia reciente, el que tenga una flota de mas de 20 aviones no es disculpa para ello, American Flyers tanto en su division internacional en Adison TX como en sus otras muchas bases tiene 105 aviones, 75 años de haber sido abierta, pocos accidentes y ni una sola fatalidad (con excepcion del accidente en España en donde si no me equivoco American Flyers solo les prestaba el nombre).

Por ello y por muchisimas cosas mas American Flyers si puede declararse mejor escuela de aviacion en Estados Unidos y sin temor a equivocarme en todo el mundo.

(Nota: No soy exalumno ni laboro en American Flyers)

Saludos.

Guajolojet · 30 Oct 2014

Pablo Rosas dijo:
Jamas demerite a ninguno de los que mencionas mi estimado Joaquin, que bueno que te tocaron esos instructores, a la mayoria los conozco y se que son buenos, a mi y a por lo menos 6 personas egresadas de la EAM que conozco nos toco una pesima teoria, si no fuera autodidacta y no me hubiera devorado el GFD de Jeppesen no sabria ni porque demonios vuela un avion.

Creo que estaras de acuerdo conmigo que un estudiante de privado no tiene porque tener idea de como volar un avion, eso lo aprende en la practica, para eso esta en la escuela y es OBLIGACION de esta enseñarle a volar un avion en todas las condiciones y variables posibles, no puedes echarle la culpa al alumno de lo que pase a menos de que vaya volando solo y haya sido soltado cuando demostro realmente tener los conocimientos y pericia, para eso va un instructor a su lado. por ej. si no haces una adecuada prueba de motor y el instructor te dice "vamonos asi, no pasa nada" sabiendo que se te caen todas las RPM's por una falla en los magnetos es culpa de ambos pero mas del instructor... (Es real la anecdota), el que este pasando esto y el que haya malos pilotos trabajando como instructores en esa escuela es precisamente lo que hace IMPOSIBLE que sea la mejor de Mexico y mucho menos de Latinoamerica como Alfredo Velazquez se la vende a todos.

Por supuesto que malos pilotos hay en todos lados y egresados de todas las escuelas incluidas American Flyers, ATP, Flight Safety o Alpha Tango Flight Services, aqui no estamos hablando de los pilotos que milagrosamente pasaban los check rides y por obra del espiritu santo hoy en dia son primeros oficiales o comandantes en aerolineas de este pais o en la aviacion ejecutiva, aqui estamos hablando de una escuela que tiene en su gran mayoria pesimos instructores de vuelo, pesimos aviones (con excepcion de los Diamond y el Seminole), pesimo mantenimiento, una carencia total de interes por sus alumnos y derivado de eso muchisimos incidentes, accidentes y muertos en su historia reciente, el que tenga una flota de mas de 20 aviones no es disculpa para ello, American Flyers tanto en su division internacional en Adison TX como en sus otras muchas bases tiene 105 aviones, 75 años de haber sido abierta, pocos accidentes y ni una sola fatalidad (con excepcion del accidente en España en donde si no me equivoco American Flyers solo les prestaba el nombre).

Por ello y por muchisimas cosas mas American Flyers si puede declararse mejor escuela de aviacion en Estados Unidos y sin temor a equivocarme en todo el mundo.

(Nota: No soy exalumno ni laboro en American Flyers)

Saludos.

en donde quieras encuentras malos pilotos y malos instructores y mal mantenimiento y malos mecánicos, la mexico lo que se la esta llevando al carajo es su mantenimiento y el meter 35 alumnos por salon no aprendes igual, creo que le hace falta un area de control de calidad y con eso se iria hacia arriba al hacerles ver en que esta mal la escuelita que ya solo le queda el nombre.

Pablo Rosas · 30 Oct 2014

Guajolojet dijo:
en donde quieras encuentras malos pilotos y malos instructores, la mexico lo que se la esta llevando al carajo es su mantenimiento y el meter 35 alumnos por salon no aprendes igual, creo que le hace falta un area de control de calidad y con eso se iria hacia arriba al hacerles ver en que esta mal la escuelita que ya solo le queda el nombre.

Exacto! si fuera la misma EAM que dirigio el Cap. Batanero hace muchos años otra cosa seria, su cancer fue la entrada de los Velazquez a la direccion de la escuela, de nada sirve tener un FTD y una puerta de A320 para sobrecargos cuando tus aviones estan del asco y metes gente a diestra y siniestra como si de una fabrica se tratara...

Boeingstore · 30 Oct 2014

Pablo Rosas dijo:
Exacto! si fuera la misma EAM que dirigio el Cap. Batanero hace muchos años otra cosa seria, su cancer fue la entrada de los Velazquez a la direccion de la escuela, de nada sirve tener un FTD y una puerta de A320 para sobrecargos cuando tus aviones estan del asco y metes gente a diestra y siniestra como si de una fabrica se tratara...

volvemos a lo mismo mi Pablo, el dueño no ve estudiantes, el ve $$$ ( lana, dinero) caminando y el feliz... clarooo....

es como las empresas entre mas creces la calidad baja...

solo es mi opion. U_U

Augusto O. · 30 Oct 2014

¿Para qué queremos mejorar? ¿para qué queremos profesionalizarnos? ¿para qué nos quejamos y señalamos? ¿para qué quejumbrosos?
Estamos bien como estamos, aquí es México, a quejarse con su mamá. Ponganse a volar y dejen de quejarse y criticar si no van a hacer algo.

Lo mismo va para la gente que se queja de los baches, inundaciones, corrupción, inseguridad... en vez de quejarse, marchar, señalar a políticos, gobernantes y autoridades, deberían ponerse a trabajar para que paguen impuestos y mejore el país, solamente así podremos salir adelante, trabajando y apoyando a nuestro gobernantes que nos representan.

estorbera 2119 · 31 Oct 2014

jajajajajaja

estorbera 2119 · 31 Oct 2014

claro en la mejor escuela de México es tan buena quete enseñan emergencias reales, curso de a320, green-one aproach, horas de 45 min,
jajaja

alumno- "Pero no funciona el aire caliente al carburador"
eam-"no sea payaso ni que estuviéramos en Alaska"

jajajaja

alumno-"no despegue, me regrese porque un magneto pierde 1000 rpm"
eam-"te regresaste por que quisiste, pero de todas formas se te cobrara la hora de vuelo"

jajajaja

Aviadores cuiden su vida y su dinero la eam es gastante malita

buenos vuelos

Guajolojet · 2 Nov 2014

Augusto O. dijo:
¿Para qué queremos mejorar? ¿para qué queremos profesionalizarnos? ¿para qué nos quejamos y señalamos? ¿para qué quejumbrosos?
Estamos bien como estamos, aquí es México, a quejarse con su mamá. Ponganse a volar y dejen de quejarse y criticar si no van a hacer algo.

Lo mismo va para la gente que se queja de los baches, inundaciones, corrupción, inseguridad... en vez de quejarse, marchar, señalar a políticos, gobernantes y autoridades, deberían ponerse a trabajar para que paguen impuestos y mejore el país, solamente así podremos salir adelante, trabajando y apoyando a nuestro gobernantes que nos representan.

puej ji todo eto ej un complo contra la México puej ji

Augusto O. · 4 Nov 2014

Además ya vienen los gringos a mejorar nuestra aviación. En algunos meses este tipo de discusiones no existirán. No supimos mejorar nuestra aviación y volverla verdaderamente profesional, nos dedicamos a vivir en la complacencia y en el "sh cállese, aquí es Mexico y deje de criticar", con esa actitud el Presidente decidido dejar esto en mejores manos.
En fin, Welcome amigous & low fares, ahora si "dejen de lavar ropa ajena y a quejarse menos" que los boletos bajaran de precio.

Cae Cessna 152 XB-KHE Escuela de Aviacion México S.C. Tlajomulco de Zúñiga Jal

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