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Josefina Vazque Mota (PAN) 78 31,33%
Enrique Peña Nieto (PRI) 33 13,25%
Andres Manuel Lopez Obrador (PRD) 99 39,76%
Quadri (Nueva Alianza) 12 4,82%
Ninguno (Abstencion) 27 10,84%
Votantes: 249. No puedes votar en esta encuesta

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  #131  
Antiguo 15-jun-2012, 18:09
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Comentaría que Carlos Elizondo surge de la academia (además del Colegio de México) y no de la política, lo que le da más credibilidad.

Fox designó a Carlos Elizondo como embajador en la OCDE por el oso (autogol político diría yo) de otro Carlos que fue la designación inicial: Carlos Flores.
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Saludos desde las tierras britanicas.

*Este mensaje puede aparecer sin acentos ni caracteres especiales debido a la configuracion de la computadora donde fue escrito*

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  #132  
Antiguo 15-jun-2012, 19:17
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1.- Miguel Angel Granados Chapa (que en paz descanse) digno, honorable e intachable PERIODISTA con todas las letras que dejo un gran hueco en ese prostituido medio, murio despues de muchos años de labor periodistica en la honrosa y digna mediania (que por supuesto no concen estos nuevos periodistas voceros de la derecha), que si bien tenia una marcada preferencia a la izquierda, pues dicha preferencia nunca lo hizo rico, me queda claro.

2.- Denis Dresser, nuca ha trabajado para el gobierno

3.- Lorenzo Meyer, nunca tampoco ha trabajado para ningun gobierno y su trayectoria como academico y analista politico es intachable.
Granados Chapa estaba áltamente vinculado a la izquierda al grado de que sus intervenciones no eran balanceadas. Criticaba agriamente a Fox, pero con Obrador era indulgente, por ejemplo. Si en efecto no sacó provecho o capitalizó esa inclinación, al menos sí estaba congraciado con el Lopezobradorismo.

Yo solía escucharlo en Radio UNAM, en Plaza Pública y la verdad es que ni siquiera disimulada sus preferencias políticas. Definitivamente, para mí, nunca personificaría a la neutralidad.

Saludos...

Última edición por Fyano773; 15-jun-2012 a las 19:31 Razón: Complementar párrafo.
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  #133  
Antiguo 15-jun-2012, 19:40
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Haciendo uso a mi derecho de réplica, deseo externar lo siguiente:

Veo que has decidido unirte al selecto grupo de los equivocados. Ahora resulta que sabes leer la mente. Evidentemente te basas en la superficialidad y no es raro, pues esa ha sido la tónica con la que tratas de fundamentar tu posición.

El que no hayas podido continuar con esta discusión se debe a tu incapacidad para sostener un debate, ya sea porque tus argumentos se han agotado o porque han sido refutados y no te ha quedado más remedio que optar por las falacias, escudándote al citar comentarios de otros.

Con todo respeto compañeros, les comento que mientras más se aferren a su negatividad u odio hacia Peña, más duro les será afrontar la realidad e inevitablemente quedarán evidenciados y exhibidos en este y otros espacios, pues, todo ese encono tendrán que degustarlo, una vez que termine el proceso electoral.
Esto será lo último que escriba relacionado a esta "discusión" ya que no quiero tener problemas con los moderadores. Si gustas continuar podemos hacerlo perfectamente mediante mp.

Lamento decirte que ese encono que tan propiamente mencionas no es mas que tu misma proyección al tratar de argumentar algo que a leguas carece de sustentos documentados. Es por lo que he decidido no continuar esta conversación, porque, como ya dije, no tiene sentido hablar con alguien que defiende la oligofrenia. No intento para nada cambiar tu manera de pensar, no es algo que me interesa. Dices no ser militante del candidato del PRI, entonces no hallo razón por la cual te tomes tan personal las críticas hacia él. Yo no tengo nada contra ti, pero si contra EPN, el PRI y todas las instituciones que representa. Además, todo lo que juzgas sobre mi intervención en este foro es precisamente lo has estado haciendo en tus participaciones. Eso es gracioso

Todo lo que has tratado de analizar no denota mas que el tamaño de ego que tienes, muy propio de los priistas (aunque sigas negándolo). Dices que soy incapaz de sostener un debate cuando tu no has tratado siquiera de debatir una idea e inmediatamente acudes al ataque sin mas, adjudicándote la absoluta verdad de las cosas. Eres la típica persona que cree que porque uno no piensa como tú, entonces uno no lee, no escucha, no esta informado, es ignorante, arrogante, hundido o como sea que gustes etiquetarnos.

Por último diré que no necesito esperar a que terminen las elecciones para expresar mi frustración y lo duro que es afrontar la realidad que vive este país. Un país de analfabetas, donde abunda la manipulación y la miseria. De un pueblo redimido, masoquista, conformista y sometido a la estupidez. Rezagado totalmente en ciencia, tecnología, cultura, campo, etc. Donde solo vemos por nuestros intereses y lo demás nos importan un pepino. Donde la mentalidad no es tener más, sino que el otro tenga menos que yo. Donde la gente es capaz de olvidar un pasado plagado de masacres, violaciones, torturas y, por supuesto, sólo se dedica a mira al frente con una sonrisa condenada a repetir su desgracia y llenarse de regocijo con ello. Continuemos con esa ideología tercermundista, total, hay muchos a quienes eso les conviene. Sigamos con la imagen del mexicano huevón, sumiso, corrupto, narcotraficante, tranza, etc. porque al final es lo quieren ¿no?
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Última edición por reinohvp; 15-jun-2012 a las 20:34
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  #134  
Antiguo 15-jun-2012, 19:45
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Granados Chapa critico agriamente a Fox, a Zedillo a Salinas y los regimenes anteriores, si la chamba dificil es meterse con el poder y denunciar sus errores, a mi denme el trabajo de Ciro de Lopez Doriga, de Marin, de Hiriart, de Ferriz, yo quiero tener sus casas y sus autos blinados con chofer y ademas irme a comer con gobernadores,. diputados y congresistas y recibir premios nacionales de periodismo de manos del Presidente de la Republica.

En una supuesta democracia de partidos como la que vivimos, con una clase politica fusinada y al servicio de los poderes facticos (como los granes grupos empresariales) lo que necesitamos son voces criticas, voces que denuncien el abuso de ese poder, no necesitamos mas voceros y aplaudidores a sueldo.

Por supuesto que Granados Chapa tenia preferencias politicas, ya lo dije por eso nunca se enriquecio como los otros, por que nunca se vendio, por que su tenmdencia a la izqjuerda siempre estuvo fundamentada en la convicción.

Pero como lo dije en algun otro post, este México no merece gente como Granados Chapa, este México merece a toda esa camada de lectores de noticias emparentados con el poder y que se dan la gran vida, México merece a sus lideres sindicales corruptos y despilfarradores y a un nuevo flamante presidente sobrino de uno de los gobernantes mas corruptos del estado de México y apadrinado por el Grupo Atlacomulco y esa gran tradicion de mafia y corrupcion que hay detras de la familia Hank, a y tambien nos merecemos a una primera dama actriz de telenovela venida a menos, eso es lo que nos merecemos y eso es lo que nos hemos recetado en estos ultimos sexenios (lo pedimos a gritos).

En ese contexto de pais, gente como Granados Chapa, su integridad, su lucidez, su claridad y su forma de hacer periodismo no tienen cabida.
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  #135  
Antiguo 15-jun-2012, 20:50
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Lamento decirte que ese encono que tan propiamente mencionas no es mas que tu misma proyección al tratar de argumentar algo que a leguas carece de sustentos documentados. Es por lo que he decidido no continuar esta conversación, porque, como ya dije, no tiene sentido hablar con alguien que defiende la oligofrenia. No intento para nada cambiar tu manera de pensar, no es algo que me interesa. Dices no ser militante del candidato del PRI, entonces no hallo razón por la cual te tomes tan personal las críticas hacia él. Además, todo lo que juzgas sobre mi intervención en este foro es precisamente lo has estado haciendo en tus participaciones. Eso es gracioso

Todo lo que has tratado de analizar no denota mas que el tamaño de ego que tienes, muy propio de los priistas (aunque sigas negándolo). Dices que soy incapaz de sostener un debate cuando tu no has tratado siquiera de debatir una idea e inmediatamente acudes al ataque sin mas, adjudicándote la absoluta verdad de las cosas. Eres la típica persona que cree que porque uno no piensa como tú, entonces uno no lee, no escucha, no esta informado, es ignorante, arrogante, hundido o como sea que gustes etiquetarnos.
Partimos de bases distintas:

Tu servidor no tiene afección ni discrepancia con Peña, por consiguiente, mi posición ante él, es neutral.

Tu actitud hacia Peña es de encono, por consiguiente, tu posición ante él, tiene sesgo.

Yo no estoy defendiendo a Peña. Yo estoy debatiendo el hecho de que, sin saber inglés, sin conocer obras de Carlos Fuentes y que sin contestar contundentemente sobre la enfermedad de su esposa, Peña (o quien sea) podrá gobernar de manera adecuada, pues, esos traspiés no son relevantes.

Ustedes al ver todo eso en los medios, han quedado escandalizados y realizan una valoración parcial, ya que, ponen mucho énfasis en lo negativo. En la vida como en las personas, no sólo se ve lo negativo... también lo positivo.

Yo no me escandalizo de esas fallas de Peña, pues, he visto errores monumentales en muchos otros jefes de estado, ya que, los que llegan son generalistas, no especialistas y no dominan todos los temas. Como dije anteriormente, para eso tienen asesores.

Para todo lo anterior, no se requieren sustentos documentados (como mencionas), sino sentido común.

En cuanto a la discusión, tú te has encargado en parte, cuando te refieres a mi, de calificar no sólo mis argumentos, sino a mi persona. Ya te pronunciaste en cuanto a mi ego, a si me engaño o no, etc. Por eso te comenté que recurres a las falacias y así poder compensar tu causa.

En la medida en que contemples el equilibrio y te concentres más en los argumentos que en la persona, podrás hacer una valoración completa.

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Por último diré que no necesito esperar a que terminen las elecciones para expresar mi frustración y lo duro que es afrontar la realidad que vive este país. Un país de analfabetas, donde abunda la manipulación y la miseria. De un pueblo redimido, masoquista, conformista y sometido a la estupidez. Rezagado totalmente en ciencia, tecnología, cultura, campo, etc. Donde solo vemos por nuestros intereses y lo demás nos importan un pepino. Donde la mentalidad no es tener más, sino que el otro tenga menos que yo. Donde la gente es capaz de olvidar un pasado plagado de masacres, violaciones, torturas y, por supuesto, sólo se dedica a mira al frente con una sonrisa condenada a repetir su desgracia y llenarse de regocijo con ello. Continuemos con esa ideología tercermundista, total, hay muchos a quienes eso les conviene. Sigamos con la imagen del mexicano huevón, sumiso, corrupto, narcotraficante, tranza, etc. porque al final es lo quieren ¿no?
Todo lo anterior que acabas de enunciar, incide directamente en los comentarios que has vertido en la discusión.

Definitivamente, tenemos un concepto distinto de país. Yo veo a México como la potencia de latinoamérica, con mayor PIB per cápita que Brasil, por ejemplo. Es cierto que se tienen problemas, pero si vas a otros países, encontrarás que también tienen sus problemáticas y como te digo, no viendo sólo lo negativo, sino también lo positivo, en México estamos mejor que en muchos otros paises, incluyendo a paises del primer mundo en ciertos aspectos. A poco tú crees que sólo en México se ven los intereses propios por encima de los intereses de la colectividad; no sólo en México existe la corrupción.

Saludos...

Última edición por Fyano773; 15-jun-2012 a las 21:31 Razón: Simplificar redacción
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  #136  
Antiguo 17-jun-2012, 22:39
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Bodegas de gobierno llenas de material para compra de voto: video del PRI Veracruz



La compra de voto es una vieja tradición priista que en estas elecciones está llegando a extremos colosales. Este video muestra el uso de bodegas gubernamentales de Veracruz para guardar útiles y materiales que el Revolucionario Institucional piensa usar para la compra de votos.


Una lluvia de dinero está cayendo en México, vía gobiernos estatales. Todo se vale, todo se puede. Miles de brigadistas del PRI peinan todas las colonias de nuestro país con la misión de comprar votos para Enrique Peña Nieto. Se arman padrones se simpatizantes que a cambio de su credencial y cierta cantidad de dinero se convierten en agentes electorales y via promesas, regalos y dádivas y más promesas acarrean ciudadanos a la estrucutura del PRI. Un entramado de corrupción donde el desvío de fondos públicos está al orden del día y los recursos materiales de los gobiernos en manos del tricolor se ponen al servicio del partido.
Sin vergüenza y sin discreción, el PRI compra el voto de los mexicanos y arma sus listas de acarreados que por una pluma, una despensa o 200 pesos tuitean, brigadean o engañan familiares para rascar un voto a Peña Nieto. El Instituo Federal Electoral no sabe,no contesta y ante las narices de la autoridad, electoral, federal o local, los priistas se dedican al compra masiva del voto. Sirva este video para entender que la estructura del fraude está en marcha y que el PRI ya no se mide:; golpea, amenaza y señala a todos los que no quieren vender su voto y denuncian sus prácticas.


Láminas, materiales, colchonetas, mochilas, sillas, miles de despensas y varios enseres como paraguas, jarras, tupers, juguetes para lo niños, cobertores, botas, impermeables, de todo hay en este bodega que el gobernador de Veracruz habilitó para el PRI y su estructura de compra de voto:

Sirva esta video para reflexionar. Y no permitir que siga sucediendo.
Fuente: Pulsociudadano.com

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=RBiyFMCybNg
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  #137  
Antiguo 17-jun-2012, 23:01
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Priistas mañosos. Afortunadamente ya hay alguien que les adivinó el pensamiento de sus fraudulentas mañas.

Hasta me recordaron a los Torruco. Padre e hijo
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  #138  
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Los periodista son los que estan bien preocupados por que si gana el PRI los van a seguir enviando al mas alla irremediablemente, las cifras no mienten....

Estados del PRI acumulan 70% de periodistas asesinados
Según un reporte de Artículo 19, en los estados gobernados por el Partido Revolucionario Institucional han sido asesinados 51 comunicadores
De acuerdo con el conteo de Artículo 19, los estados priistas son los más peligrosos para ejercer el periodismo. Foto: Especial.

Redacción
Junio 17, 2012 4:28 pm


De los 72 periodistas que han sido asesinados en los últimos 12 años en México, el 70.8 por ciento han ocurrido en estados gobernados por el Partido Revolucionario Institucional (PRI).
De acuerdo con un reporte de la asociación civil Artículo 19, de la cifra total de comunicadores ultimados por razones presuntamente vinculadas a su trabajo desde que el Partido Acción Nacional (PAN) ganó la Presidencia de la República en el año 2000, 51 casos se han dado en entidades donde los priistas tienen el poder.
En tanto, en las regiones gobernadas por el Partido de la Revolución Democrática (PRD) 10 reporteros (13 por ciento) han perdido la vida en el mismo periodo; mientras que en los estados panistas la cifra es de siete comunicadores (9.7 por ciento).
En las entidades donde el PAN y el PRD gobiernan en coalición se han presentado cuatro casos (5.5 por ciento).
Con el asesinato del comunicador Víctor Manuel Báez Chino, ocurrido el pasado jueves en Xalapa, Veracruz, son ya 14 reporteros los que han sido asesinados sólo en esa entidad gobernada desde el 2010 por el priista Javier Duarte; en ese estado el PRI gobierna desde finales de la década de 1920 y desde entonces nunca ha perdido el poder.
Luego de Veracruz, los estados donde más periodistas han perdido la vida a manos del crimen son Tamaulipas (11), Chihuahua (10), Guerrero ( y Michoacán (4).
Les siguen Oaxaca (4), Durango (3), Estado de México (3) y Sinaloa (3).

Cifras inciertas y el estrés de la profesión
Mientras que Artículo 19 tiene registrados 72 periodistas asesinados por causas presuntamente relacionadas con su labor profesional, la Comisión Nacional de Derechos Humanos (CNDH) tiene 82 casos del 2000 a la fecha.
Asimismo, se considera que el acoso al gremio de comunicadores les genera enfermedades cuyas causas están relacionadas con el estrés de su actividad, lo cual equivale a las condiciones laborales que tienen reporteros emplazados en áreas que oficialmente se encuentran en guerra, según reportó este domingo La Jornada.

Última edición por guillermoproman; 17-jun-2012 a las 23:14
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  #139  
Antiguo 19-jun-2012, 20:20
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Que chistoso a la hora del debate del mentado grupo Yo soy 132 no dr puede ver en Youtube y no hay facebook, ademas se les callos el audio en el lugar, sera que hay mano negra.
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SI LOS AVIONES DESPEGAN EN CONTRA DEL VIENTO
NO SIGNIFICA QUE TENGAS QUE IR EN CONTRA DE TODO
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  #140  
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Que chistoso a la hora del debate del mentado grupo Yo soy 132 no dr puede ver en Youtube y no hay facebook, ademas se les callos el audio en el lugar, sera que hay mano negra.
yo lo estoy viendo sin problema y mi novia y mi hermano están platicando en face, mas bien hay saturacion total de servidores
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Oficial de Operaciones, Noble profesión escondida bajo el jetway, subestimada, poco valorada pero clave en las operaciones.
http://avionetasdehojalata.blogspot.com/
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